Foro i-Natación: Diferencia al nadar en distintas profundidades

Categorías => Genérico => Mensaje iniciado por: maltess en Domingo, 13/01/13, 19:12

Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: maltess en Domingo, 13/01/13, 19:12
Hola, ¿cual seria la diferencia de practicar natación en una piscina de 1.40 m de profundidad y la de 2.10 m? Por favor respuestas técnicas y serias.

Tengo algo de experiencia nadando y siempre lo he hecho en piscinas que te cubren (2.10) alguna vez he usado una de las que no cubren y mi sensación es como si costara menos esfuerzo, pero no se si son imaginaciones mias o existe realmente una relación. LLevo un tiempo sin nadar y voy a apuntarme a una nueva piscina, tengo dos opciones, una de 2.10 que me queda algo mas lejos y una de 1.40 mas cerca.
Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: ac en Lunes, 21/01/13, 20:59
Este tema se ha tratado en otro hilo dentro de este mismo foro. Lamento no poderte decir en que categoria esta pues no lo recuerdo. En resumen se venia a decir que a mayor profundidad mayor flotabilidad y por tanto mayor velocidad. La explicacion cientifica la aportaba otro forero aplicando el principio de accion y reaccion del propio cuerpo sobre la columna de agua que lo sustenta.
Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: abadea en Martes, 22/01/13, 10:39
Entonces supongo que será por el agua porque a mi me pasa como a maltess, que voy a dos piscinas que tienen unas profundidades similares a las que el dice (2.10 y 1.40) y en la que menos cubre nado más rápido (algo así como minutillo y medio por kilometro).
Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: Aprendiz en Jueves, 24/01/13, 12:19
Efectivamente, como comenta "ac", yo también recuerdo haber leído, hace bastante tiempo, un hilo sobre el tema. Y las conclusiones eran las que apunta "ac", que, como se puede ver, van en contra de las sensaciones que tienen "maltess" y "abadea". Y yo soy otro que tiene las mismas sensaciones que "maltess" y "abadea". Así que no sé si podría ocurrir algo de esto:

- Si nadas realmente bien, nadas más rápido en piscina profunda.
- Si no nadas muy bien, o nadas regular, nadas más rápido en piscina menos profunda.

En fin, a ver si retoma el hilo, este hilo, alguna de las personas que nada realmente bien y nos ilumina a todos, porque este tema siempre me ha inquietado. Claro, yo tengo las sensaciones que tengo, pero son sólo eso, sensaciones; no he llegado a cronometrarme. Así que, mi pregunta para algún nadador consumado sería: ¿es posible que tengas la "sensación" de ir más lento en una piscina profunda y en realidad estés nadando algo más rápido?
Gracias y un saludo para todos.
Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: ac en Jueves, 24/01/13, 17:12
Aprendiz, asi a bote pronto: la sensacion de ir mas rapido puede ser por ver el suelo 'pasar' mas rapido. Mientras no venga alguien con datos de cronometro.
Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: abadea en Jueves, 24/01/13, 20:41
A ver, yo nado mal y es posible que vayan por ahí los tiros, pero yo no lo digo solamente por las sensaciones. Tardo menos tiempo en la piscina de menor profundidad, eso es así, es de "cronómetro", porque tengo la manía de mirar el reloj cuando empiezo y cuando termino.

Tardo una media de 33 minutos para 60 largos (25 metros) en la piscna de mayor profundidad y 31 para la de menor profundidad.

También había pensado que podía ser ligeramente más corta la piscina de menor profundidad (porque solamente voy a estas dos, dependiendo de si voy desde la oficina o desde casa).

Saludos.
Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: Aprendiz en Viernes, 25/01/13, 10:34
Abadea, ¿2 minutos de diferencia en 1500 m? Sí, es una diferencia apreciable. ¿Has hecho estos cronometrajes varias veces? Bueno, me autocontesto, la respuesta es sí, porque dices que sueles mirar el reloj al empezar y al terminar.
Pues nada, sigo interesado en la perspectiva que puedan tener del asunto nadadores experimentados.
Sobre lo que dice "ac" de ver pasar el suelo más rápido, sí, coincido, lo he pensado alguna vez; pero, como dices tú, yo no tengo datos de cronómetro. Abadea sí los tiene, por eso me tiene mosca el asunto.
Saludos.
Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: abadea en Viernes, 25/01/13, 20:31
Si, lo de los 2 minutos es un pRomedio, pero si.

A ver si entran los que saben, porque aunque no me traiga de cabeza si que me ha parecido siempre curioso. Yo tenía mis hipótesis y que podria ser una suma de factores.
Saludos.
Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: Aprendiz en Jueves, 31/01/13, 11:53
¿Ningún nadador experimentado que pueda arrojar algo de luz sobre el tema? Qué pena, porque además "maltess" pedía "respuestas técnicas", y creo que no estará muy satisfecho con intervenciones como la mía.
Un saludo para todos.
Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: Luis11 en Miércoles, 5/10/16, 16:50
Hola, medio tarde pero aporto al tema que me intereso. Primero pongo el link de una discusion del mismo tema en este foro: http://www.cirotobar.com/modules.php?name=News&file=article&sid=18

Tambien sumo, para los nadadores principiantes sobre todo, es que a mayor profundidas las olas del agua son mas fuertes. Al nadar en una piscina con desnivel pronunciada esa diferencias de magnitudes de fuerzas en distintas direcciones horizontales u oblicuas de una profundidad menor a otra  mayor se nota de sobremanera. Y aun se siente mas en piscinas con pocos mecanimos de absorcion de olas. Las fuerzas que menciono no es visible en la superficie, a mayor profundidad las oscilaciones del agua en la superficie son mas planas, pero las que lo provocan son volumenes de agua mayores por la mayor profundidad, eso lo podemos visualizar en las costas del mar.

Slds.
Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: Baluba en Viernes, 7/10/16, 10:45
Desde siempre, desde todo la vida, a menos distancia del suelo mas rapido se avanza. Es es debido a las turbulencias y el agua que retornar del suelo que hace flotar mas y avanzar mas rapido.
Donde nado yo que va de 1,30 a 2,60 se nota una barbaridad. Empiezas rapido en poco hondo y parece que te pares al aumentar la profundidad.

Salut y a nadar.
Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: Coco en Miércoles, 7/12/16, 14:36
"Baluba", será que nadas como yo: mal. La gente que nada bien experimenta todo lo contario. No tienes más que pensar en la profundidad de una piscina olímpica.
Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: Baluba en Viernes, 9/12/16, 13:44
Nada correcto y todo es un tema de fisica. El agua que propulsas hacia el suelo retorna antes y te impulsa antes que si el suelo esta mas profundo.
Las pisicinas olimpicas son profundas por eso para evitar el retorno del agua, asi es para todos igual.
Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: pecezueloclorado en Lunes, 12/12/16, 20:41
Que tarde llego a este hilo, pero Luis no esta muy desencaminado, a lo que él comenta los nadadores coloquialmente lo llamamos piscinas con mucho o poco diente y como bien a explicado del lado que cubre poco al que cubre mucho si la inclinación del suelo de la piscina se escalona muy bruscamente se dice que tiene mucho diente del lado poco profundo al muy profundo se tarda más y viceversa. Por otro lado tema turbulencias, el agua parada siempre tiene tendencia a subir pero eso no es siempre bueno, y un ejemplo es la gente que termina mal los empujes o no los terminan, dejan toda esa agua parada justo debajo de su tripa que sube y hace que el nadador vaya dando pequeños saltos sobre el agua haciéndolo muy poco acuadinámico. Habría que mirar también la equipación de la piscina, la calidad de los rompeolas de una a otra y la afluencia de gente en el carril propio o los laterales y si es un borde de piscina, esto sobre todo en distancias largas, hay muchos factores que convierten una piscina en rápida o lenta. Decir también que no es significativo comparar piscinas de verano con invierno ya que por diferencias térmicas se nada más o menos rápido y también se produce o no más fatiga y que el cuerpo necesita aclimatarse a diferentes temperaturas de entrenamientos por lo que los saltos de temperatura a mejor o peor están vinculados al rendimiento de un nadador en relación a esa aclimatación.
Mucha constancia y mucha pasión por el agua como mínimo.
Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: Coco en Martes, 20/12/16, 12:58
"Pecezuelo", sé que eres uno de los nadadores más rápidos que hay y ha habido en España, así que ni sé me pasa por la cabeza cuestionar lo que estás diciendo. Sólo quisiera asegurarme de que te he entendido bien: ¿en la parte más profunda se nada más lento? Pues si es así, debo cambiar mi forma de pensar, porque había escuchado decir lo contrario a gente que nada francamente bien (aunque no tan bien como tú, claro). A igualdad de restantes condiciones, ¿piscina más profunda = piscina más lenta?
Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: pecezueloclorado en Martes, 20/12/16, 16:38
A veces no me explico todo lo correcto que me gustaría, ya podéis perdonar si me vuelvo difuso a veces. En 3 puntos.
Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: Coco en Jueves, 22/12/16, 10:40
Veo que, en realidad, se está hablando todo el rato de piscinas con más o menos diente, pero yo quisiera comparar dos piscinas donde ninguna de las dos tiene diente: una tiene una profundidad uniforme de, supongamos, 2 metros y otra de 3 metros. Estas dos piscinas hipotéticas son idénticas en todo lo demás (rompeolas, desagües, sumideros, temperatura del agua, etc). ¿La piscina de 3 metros es más lenta que la de 2 metros?
Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: pecezueloclorado en Jueves, 22/12/16, 11:04
Coco el día que respondi tu mensaje prepare un video dibujando sobre papel sobre piscinas rápidas profundidades y resistencias al nado etc, aun no me ha dado tiempo a editarlo y poner el link, intentare darme prisa. Por ser breves y adelantar algo diré que la profundidad óptima a para nadar rápido son 3 m, que es la distancia necesaria para que las ondas del nado no lleguenal fondo de la piscina y reboten. A esa profundidad de hecho se puede alcanzar técnicamente una velocidad máxima de unos 5 metros por segundo, siendo esta velocidad imposible de alcanzar para un humano en agua. Habra más datos en el video, por eso me reservaba la respuesta un poco porque hay más factores y quería explicarlo mejor, ver si me doy prisa en terminarlo.
Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: pecezueloclorado en Domingo, 25/12/16, 22:13
Como prometí dejo el link al tea que he abierto con el vídeo que mencioné que iba a hacer.
http://www.i-natacion.com/foro/index.php/topic,7237.0.html
Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: Coco en Sábado, 31/12/16, 18:05
"Pecezuelo", muchísimas gracias por las molestias que te has tomado para hacer ese vídeo. Algunas cosillas no he podido leerlas bien, pero lo fundamental me ha quedado muy claro (y coincide con lo que siempre me habían dicho): en 3 metros se nada más rápido que en 2, y el motivo por el cuál esto es así (esto no me lo había explicado nadie). Lo dicho: gracias.
Bien, ahora abusando de tu paciencia con los que no sabemos nadar decentemente, quisiera plantearte algo que está al comienzo de este hilo: verás que hay un par de personas que dicen que ellos nadan más rápido en piscinas menos profundas; reconocen que no nadan muy bien. Mi caso es el mismo: tampoco nado bien, y también nado algo más rápido en piscinas menos profundas. Entonces la pregunta es: ¿el rebote de las ondas en el fondo -que perturba a alguien que nada realmente bien- puede, en cambio, llegar a ser una ayuda para alguien que nada mal?
Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: imgchat en Domingo, 1/01/17, 15:29
Hola, ¿cuando decís que nadais más rápido es con tiempos o la sensación que os produce?, la referencia visual en piscinas poco profundas da la sensación de ir más rápido aunque en realidad no es así, igual que si nadas en un foso de más de 4 metros parece que no avanzas.
Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: Coco en Martes, 3/01/17, 11:59
"imgchat", interesante observación la que haces. Confieso que no me he cronometrado. En mi caso, es un tema de sensaciones, sí. Lo que pasa es que hay por aquí [más arriba en este hilo] alguien que sí se ha cronometrado, y parece que más de una vez. En fin. "imgchat", tú piensas que el rebote de las ondas perturba/perjudica en cualquier caso, ¿no? ¿aunque seas un poco manta nadando? En ningún caso te va a aportar un pelín de "flotabilidad" extra, ¿no?
Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: pecezueloclorado en Martes, 3/01/17, 16:04
Pues coco por lo general la turbulencia físicamente debería de afectar igual a todos los cuerpos humanos, no negativamente a unos y positivamente a otros, en teoría. Pero cuando en una piscina poco profunda alguien consigue mejores tiempos que en una de una profundidad superior sin exceder los 3 mts, yo intentaría pensar si las dos piscinas miden exactamente 25 mts, porque muchas sufren reformas de paredes con los años y el baso de 25 mts se queda en 24,60 -24,80, o mirar si la piscina que cubre menos tiene mejores características para ser rápida respecto a la otra, bien sea corcheras, temperatura o que una de ellas no tenga un baso de nivel continuo y la otra tenga un desnivel que afecte a que unos largos sean más rápidos o lentos que los otros y haciendo la media el tiempo sea mayor o menor. Yo no noto apenas casi esa diferencia cuando nado en piscinas con diferencia de profundidades ( si la diferencia no es abismal) porque tener una técnica correcta ayuda a solventar eso, por esa razón no puedo compartir esas sensaciones de siento que es más lenta o rápida en todos los casos. También hay que entender que a mayor profundidad el empuje hidroestático será mayor y llegará un momento en que ese nivel de empuje o fuerza cree una masa mayor empujando y haga que se tenga menos control en los movimientos técnicos ( esto si que pasa en pozos muy profundos por ejemplo entre otras cosas). Por ejemplo si lo noto en una piscina de 50 que he nadado que tiene en un extremo 0,70 mts y en el otro  a partir de su mitad 1,90, es como nadar cuesta arriba cuando vengo de nadar de otra que si es rápida, a los dos días no lo noto ni una parte.Y si que me gustaría saber si quien nada más rápido en la poco profunda tiene oportunidad de preguntar caracteristicas de las dos.
Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: imgchat en Martes, 3/01/17, 23:45
Al margen de lo que yo crea los estudios indican que así es, supongo que a nivel de élite esas pequeñas diferencias se deben notar, pero sinceramente a nuestro nivel aficionado no creo que tenga mayor influencia salvo por las sensaciones que comento. Ahora bien, a veces las sensaciones nos estimulan de tal modo que pueden llevarnos a mejorar los tiempos.
Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: Coco en Miércoles, 4/01/17, 12:12
“imgchat”, gracias por contestar.
“pecezueloclorado”, gracias una vez más. Entiendo lo que me dices sobre posibles pequeñas variaciones dimensionales, y lo de que hay que tener en cuenta otras características de las piscinas que estemos comparando (corcheras, temperatura del agua, etc). Yo suelo nadar en dos piscinas: una tiene aprox. 1,4 m y la otra debe de andar por los 2 metros; pero la verdad es que, profundidad al margen, son piscinas algo diferentes; bien pensado, quizá no sean comparables. Además, como ya he dicho, no me he cronometrado, así que, después de todo, quizá es sólo un tema de sensaciones. En fin, muchísimas gracias, porque en este hilo he aprendido un montón sobre lo que hace a una piscina rápida/lenta.
Título: Diferencia al nadar en distintas profundidades
Publicado por: Luis11 en Viernes, 31/03/17, 16:40
Hola, tambien creo que en dos piscinas de iguales caracteristicas y factores, la distancia de prueba de cronometrado incide. Porque en piscinas grandes y profundas las olas tardaran mas tiempo en rebotar que en una de profundidad y dimensiones mas pequeñas. Por lo cual, si es una prueba de velocidad por ejemplo de 25 m las diferencias de tiempos sera muy pequeñas (si es que las hay) entre piscinas de distintas profundidades o favorenciendo a la profunda. No seria asi en pruebas de 400 m donde las ondas de las olas vuelven a la linea de nado varias veces produciendo turbulencias.
Y tambien con el tema de la sensacion de mas velocidad en las piscinas menos profunda, se dá por el mismo efecto que cuando andamos en carro en la ruta, la distancia de la visual,  lo lejano se percibe que se va pasando mas lento que las lineas intermitentes del asfalto.
Slds.